vcera se zapojilo jen par lidi, muzeme dneska pokracovat
jeste ke vcerejsku:
neprijde mi, ze by tu uroven sla vylozene dolu, spis je tu vic lidi a proto se tu najdou i diskuze podane ”volnejsi” formou nez tomu bylo nazacatku. nicmene jsou tu nastaveny nejaky pravidla a pokud je diskuteri porusi, prijde varovani ci ban. tak to proste je, navic verim, ze je tu spousta, nerku li vetsina lidi, kterym na tomhle foru zalezi a jsou dostatecne inteligentni, aby uroven zachovavali. emoce k tomu patri, ale nemelo by to prechazet do osobnich utoku.
dalsi vec je, ze proste tahle sezona se nepovedla. proto i vic lidi je rozladenejch. nekteri to ale nedokazi podat tak, aby se to dalo cist. proto to pak vypada trosku jako na ofiku, ze je tady najednou nejakej vykrik do tmy, popripade bedovani jak u slatancu (ikdyz ani to mi neprijde nejak extremni)a nemalou roli na tom bude mit i okurka.
co se tyka SF, mel jsem je leta jako domovskou stranku nez vznikla e-sparta. stale je ctu, ale je naprosta pravda, ze tam se kolikrat resi uplny hovadiny. proto si myslim, ze by si meli nejdriv taky trosku zamest pred vlastnim prahem. a i jejich foru se stava, ze tam maj x naplav co tam vylozene delaj jen bordel. coz se tady zatim nedeje. opakuji zatim.
co se tyka clanku, tak sice taky spousta lidi rika, ze by se s tim melo neco delat, ale nikdo nenajde kuraz nebo cas sem neco napsat (a to samozrejme vcetne me). skutecne neni jednoduchy neco sesmolit, ale nadruhou stranu se to tady zverejni a nikdy jsem nevidel, ze by to lidi vylozene odsoudili, proto si myslim, ze ti co to jeste nezkusili, by to zkusit mohli.
administrace fora je v tuto chvili asi jen na dominikovi. ale nevycital bych to jen jemu, protoze do toho stadia se nejspis nechtel dostat. ja jsem byl jeden z adminu, nebo respektive prava stale mam, ale je to u me na stiru s casem, protoze vetsinu casu stravim v aute, ne v kanclu.
co se tyka rozsireni a dodelani stranek, tak to neco bohuzel stoji a opet to vsechno je na dominikovi, proto bych v tohmle byl schovivavejsi.
kritika je fajn vec, ale poslouchat porad dokola, jak je vsechno nahouby atd. je strasne unavny. pokud ma nekdo potrebu opakovat porad dokola to stejny a navic ocividny, neni to prinos do diskuze ani omylem. to samozrejme plati i pro opacnou polaritu toho nazoru. navic vetsinou nikdo neprijde s konkretnim resenim. docela pobavi kdyz se tady resi interni zalezitosti v klubu o kterych samozrejme nikdo z nas nic nevi, ale hlavne ze je to vsechno spatne.
takze zaverem, chtel jsem timhle rict, ze to forum bude vzdycky takovy jaky si ho my udelame. my co sem chodime diskutovat, co se zname osobne i jen virtualne. kazdy by si tu mel uvedomit, ze muze prilozit ruku k dilu a nikdo mu za to hlavu neukousne. proto diskutujte, zakladejte novy temata, piste clanky. jen mejte vzdycky napameti, ze tohle forum je jen a jen obraz lidi co tu prispivaji. cili i vase osobne.
sorac za tak dlouhej text :)
ad náplavy - ono je to i tím, že SF je nejznámější fanouškovský server a o e-Spartě toho tolik lidí (mimo Sparťanské fans) neví..
A když jsme u toho.. nechci e-Spartu podceňovat, ale nemyslím si, že někdy dosáhne takové úrovně. Důvod je prostý - dva fanouškovské weby na podobném principu. SF má výhodu v tom, že tady je už léta. Tomu se těžko konkuruje, každý z nás neradi něco měníme. Nemám důvod chodim sem, asi takhle. I když si furt říkám, že sem občas nakouknu, zapomínám na to a nechybí mi to. Je škoda, že jste spíš nespojili síly, ale chápu, že chcete mít svůj projekt.. já vám fandim, o tom žádná. Je super vidět, že někdo další obětuje svůj čas. A články máte super.Dám si tedy předsevzetí do další sezony, lepím lísteček na monitor
ahoj. my ani nemame ambice suplovat SF, ale proste nabidnout prostor pro fanousky, kteri hledaji dalsi alternativu. dejme tomu mensi diskuzni forum, ktere se lisi prave tou velikosti od molochu jako je ofiko, nebo SF. myslim, ze 90% lidi odsud vcetne me cte denne diskuzi i na SF. jen nema potrebu prispivat zase tam :). proto neslo to spojeni sil. jinak se spojit sily snazime, at uz upoutavkama na clanky na SF, nebo ucasti na sfcupu a dalsi. nikdy jsme nechteli ani nechceme byt souper SF, to vubec ne. kazdopadne vidis to sama, ze spousta lidi zastava nazpr, ze SF je dost uzavrena spolecnost a resi se tam logicky i jiny veci nez fotbal. ja samozrejme internetove znam vetsinu lidi jeste z puvodniho ofika, pred zalozenim SF a tak mi to tolik nevadi, ale pro novy diskutery je to trochu prekazka. na druhy strane je totalne otevreny a nemoderovany forum ofika a to lidi odradi tez. a pro ten zbytek odrazenejch je tu e-sparta :)
Poldi, jsem dost zvědavej, jak to tu bude vypadat za deset let, dvanáct let. To je doba, kdy se formovali Kapříci ještě na ofiku... Pak není divu, že to sklouzne i jinam. Ty řeči o uzavřenosti dost dobře nepobírám a nechápu, ikdyž jsem třeba jen zaslepenej.
vzdyt ja netvrdim, ze tohle bude do budoucna jiny. mozna to forum ani tak dlouho nevydrzi. jen komentuju momentalni situaci :) co se tyka ty uzavrenosti, tak skutecne pro lidi, kteri vas neznaji je slozity se v tom orientovat. mozna to nevidis, ale nejsem jedinej komu to tak prijde. mozna, ze jsi uz tak zabehnutej, ze si to neuvedomujes a vim, ze se snazite reagovat i na novy nicky a nejste nepratelsky. jenze proste to forumSF je hodne specificky a ne kazdymu to sedne :) vzdyt kolik novych nicku i pri tom objemu navstevnosti tam prispiva?
Jak říká Majk, je to dáno hodně tou historií webu, většina z nás se zná osobně, pak to spadá i do jiné, než fotbalové roviny.. jestli je to dobře, nebo špatně, to je otázka, na jednu stranu to dostává trošku ”jiný” rozměr, protože se s těmi lidmi můžeš bavit i o jiných věcech než o fotbale, na druhou stranu je to často dost přehnaný, protože fotbalová diskuse se pak drží špatně, jelikož mají někteří tendenci zklouznout k tomu ”nefotbalu”.
Nesouhlasím však s příkladem, který tu včera padl a to bylo třeba to kouření. Bylo to fotbalové téma, protože se řešilo kouření na tribuně při zápasech. Nejen hrou živ je člověk. Tohle téma rozhodně k fotbalu patří, protože spoustu lidí to třeba otravuje a hledá jiné sektory (Nicorette tribunu, kde se, mimochodem, kouří prý o sto šest), spoustě lidem je to zase šumák.
S tou uzavřenou společností.. máš pravdu, že to tak vypadá. Pamatuji si, když jsem na SF vlezla poprvé a to rozhodně nebylo jako teď, ale bylo hodně vidět, že lidi se mezi sebou znají a taky to tak na mě působilo. Nicméně jsem na to kašlala, vydržela tam dýl, až se ta ”nevýhoda” smazala.. dneska znám polovinu lidí, co přispívá, osobně a jsem tomu ráda.
Zde to do této roviny spadne brzy také, i když později. SF je takový rodinný web, e-sparta zatím spíš plní úkoly spíš široké komunity. To se ale brzy změní a bude to hodně podobné, ne-li stejné. A ačkoliv to teď vidíte jako to špatné, přeji vám to, protože to zas tak hrozné není ;-))
Ještě se vyjádřim k nepřehlednosti webu viz výše.. budeš se divit, ale já než se zorientovala tady.. doteď občas hledám.. až dneska jsem zjistila, jak se sem registruje.. je to všechno jen o zvyku ;). Všude.
Je škoda, že e-sparta jde svou cestou. Ale stejně věřím tomu, že za nějaký čas je SF spolkne a spojí se to dohromady
http://www.spartaforever.cz/ukaz_fotku.php?pic=697bf0ca569ab85.jpg&text=&a=1
Fotka jak z finale LM
koukam, ze jsem se nechtene stal predmetem diskusi, takze se rovnez vyjadrim
1) Jsem rad, ze toto forum existuje (Dominikovi patri velky dik a pochvala) a rad sem chodim.
2) Jediny upadek pozoruji v tom, ze je tady obcas nizka frekvence prispevku. Jasne obcas tady vzplanou emoce, ale to mi prijde normalni. I kdyz samozrejme by se to melo obejit jak bez anonymnich urazek np. Chovance tak osobnich vypadu mezi nami. Slibuju, ze i ja si na to budu davat vetsi pozor.
3)Snazim se prezentovat sve nazory, tak jak to citim. Nemam problem ani chvalit ani kritizovat a nehodlam se vzdat ani jednoho. Zaleziproste na situaci.
4) Tlak fanousku na klub je zcela normalni. V zahranici je bezne i zapalovani aut popr. cekani fanousku na hrace atd., coz v zadnem pripade neschvaluju. Ovsem kritiku napr. prostrednictvim diskuse povazuju za adekvatni.
5) Nemam problem s nikym na tomto foru a mrzi mne, pokud ma nekdo problem se mnou. Jednoznacne respektuju jiny nazor a jsem vzdy ochoten argmentovat a diskutovat, pokud mam opacny.
6) Samozrejme jsou tu nazorove strety mezi mnou a Dominikem, ale myslim a hlavne doufam, ze to nepresahuje nejakou unosnou miru.
Reknu otevrene, co mi na Dominikove stylu diskuse (pouze na tom, protoze osobne proti nemu nemam ani to nejmensi) vadi. Dominik se vcera otevrene priznal, ze ve svych prispevcich haji a bude hajit Spartu tak trochu za kazdou cenu. Na to ma samozrejme plne pravo, je ale otazka, jestli je to slucitelne s tim, ze rika sve opravdove nazory.
Ja mam rad opravdove nazory. Nikdy nebudu kritizovat za kazdou cenu, stejne tak chvalit. Proste budu psat co si myslim. Sorry za dlouhy text. Doufam, ze v nove sezone nebudu muset kritizovat moc casto, ale hlavne budu chvalit a radovat se z uspechu nasi Sparticky
Zdravím! Nevstoupil jsem do tohoto fóra pro to, abych se s Vámi zbytečně nehádal, protože mám jiný názor a tady se jiné (opačné) názory nepěstují. KOFI si dal ohromnou práci s velkým elaborátem na mé zostuzení. Já hájím prostě názor, že současná Sparta dopředu ani náhodou nekráčí a jako dlouholetého Sparťana - narozdíl od Vás již s maturitou od r. 1991 (gratuluji všem zdejším letošním maturantům!) - mě velice mrzí, že už nejsme tak silní a naopak ostatní celky nás začínají dohánět a v lecčems předhánět. Nikomu svůj názor zde ale nemíním nutit a podsouvat. Každý ať si udělá názor a obrázek sám. SPARTA DO TOHO! A zanechte hanobení a nadávání na Vámi zvoleného ”třídního nepřítele” KodetOberhela
ahoj Kodete, bud si jisty, ze se tady pestuji nejruznejsi nazory a jsem presvedcen, ze i tvuj tady bude vitan, pokud bude vecny, podlozeny nejakymi argumenty, bez urazek atd.
Za sebe Ti musim rict, ty to ostatne vis, ze s Tebou v hodne vecech souhlasim. Ovsem privital bych, kdybys porad jen dokola neopakoval, ze za vsechno muze Chovanec. Tento tvuj nazor uz vsichni zname nazpamet. Zkus obcas diskutovat i o necem jinym. Sparta asi neni uplne zdrava, ale zaroven nam i tak dava porad hodne radosti
Věz, že se snahou cíleně zostuzovat tebe můj příspěvek rozhodně nebyl psán. V tom si ostatně bohatě vystačíš sám, jak už jsi několikrát dokázal.
Taktéž sis nepochybně všiml, že většina příspěvku nebyla vůbec o tobě, ale o situaci zde. Tak nebuď vztahovačný, buď od té dobroty, protože je to vyloženě směšné.
Nemůžu nikomu kázat a už vůbec nejsem vhodná osoba, abych někoho poučoval, ale skutečně by neškodilo, kdyby sis rozebral svůj styl psaní a zeptal se sám sebe, jestli ona kritika na tvou hlavu není občas oprávněná.
Tvůj názor každý zná, opakoval, opakoval, opakoval, opakoval a opakoval jsi ho pořád dokolečka.
Stejně tak ti byl opakován a opakován a opakován argument, že takový je jeden pohled na situaci. A nepochybně správný. Zároveň je ovšem nutné říct, že oproti srabu z doby před několika lety tu jistý posun vpřed je.
Taktéž je otázka, jestli tu je vůbec možnost přiblížit se době před dvaceti lety...
To ale bylo napsáno tolikrát a bez zjevného účinku, takže to nemá cenu řešit - s tebou.
Fotbalisti River Plate sestoupili z 1. argentinské ligy, tzn. rok bez Superclásica. První zápas prohráli 0:2, druhý remizovali 1:1.
Ať už budou jakékoliv, tak by je to chtělo honem rychle. Ať se stihne s nima aspoň nějak pracovat.
Když se tu nakouslo téma posil, nevíte někdo jak je to s tima Kostaričanama?
A ještě drobná anketa mimo rámec Sparty.
Kolik roků si myslíte, že bude trvat, než na stránce fotbal.cz změní logo a název ”svazu”?
A)1 rok
B)5 let
C)V rámci obrovských a jasně patrných změn v celé společnosti a fotbale zvlášť se na to zapomene.
C je správně, ale bude to nazváno pracovním názvem ”Bez kompletního vedení Fotbalové asociace jsem nemohli provézt žádné změny”
Ano, též si na to vzpomínáš? Je to tááááááááááák dávno a pořád nic
Ano, ale protože lidi posílali motivy piva, peněz, korupce tak se na to vysrali
Nene, vždyť pak bylo hlasování z těch dovu možností, z nichž jedna byla vybrána, dokonce byla dneska na reklamách za Haškem, když mluvil na tej valnej hromadě. Ale na prezentaci v těhle materiálech nějak zapomínají...
Říkal jsem to stejně tak polovážně. Ale zajímalo by mě, jak by ten novej vypadal. Jestli na něm bude Šmicer...
Juhár, Vidlička, Slepička tyhle 3 mají na dost času na sžití s týmem a dokázat že v nich něco je.
Pokud by měl přijít někdo ke konci přestupového období nebo těsně před začátkem ligy, měl by to být už hotovej prověřenej hráč.
Bojim se ale hostovaček na poslední chvíli a jako pesimista minimálně jednu takovou čekám.
Pro ”změnu” bych na hostování bez opce očekával stopera - nevyšlo to u Brezinského, Hubera, Hainaulta, tak proč nezkusit dalšího
Velice pochybuji, že ho přivedou... Ale chtěl by ho tu asi každý Sparťan.
Na Liarovi je nejlepší, že ten snad nejčastěji skloňuje slovíčko diskuze a přitom se snad ani nemůže významu toho slova svými příspěvky víc vzdalovat. :)
Kodetova schopnost rozumě debatovat je taky slušně řečeno tristní. Ale on je osinou především proto, že mezi ním a zaseknutou gramofonovou deskou by člověk jen těžko hledal nějaký rozdíl.
On se staví do role ”toho, kdo není zaslepený”, kdo vidí a nebojí se pojmenovat to největší zlo, které ve Spartě je - GSM, Jozef ”odpad lidské společnosti, prznitel pannen (a Zemana), zplozenec devíti pekel, žába na prameni, ten co dělá všechno špatně, antikrist” Chovanec.
To, že je ve Spartě něco špatně vidí asi většina z nás (a ti, co ne, jsou vlastně svým způsobem šťastní, budiž jim přáno...) . Ale právě to, že se tu neustále bezdůvodně nepindá, nedržkuje a neplive na všechno, co projde kolem, odlišuje e-spartu od ofika. To neznamená, jak se čas od času snaží Kodet podsouvat, že se tu nekritizuje. Opak je pravdou. Byť třeba ne v takové míře (koneckonců je zbytečné dokola opakovat něco, co lidé stejně vědí), ale především, když už, tak plus-mínus-autobus věcně. A to je důležité. Jasně, někdy to je taky mimo, jindy jsou to spíš spekulace než co jinýho (a jak tu bylo zmíněno, někdo ”kdo by věděl o něco víc” tu prostě chybí), ale spousta místních umí přiznat chybu, dokáže svá stanoviska přehodnocovat, neutváří si svůj názor jen z bulvárních cintů a povídaček wcbabky z nádražních hajzlíků. Už jen proto je to spojení s ofikem směšný.
Proto je přinejmenším neopodstatněné tvrzení, že s příchodem nových lidí (a absolutní nesmysl je na někoho ukázat přímo, tedy na petra) se diskuze zkazila. Ten pokles tu je, to bezesporu. I já bych ale příčiny hledal jinde. Koneckonců kolikrát tu ujedou právě ti ”starousedlíci”. Holt forum je místo, kde se střetne spousta lidí se spoustou názorů, různou schopností přemýšlet, argumentovat, diskutovat, a tak dál a tak dále... když si vzpomenete (a někteří asi nemusejí sahat do paměti nijak hluboko) na školní léta - kdo může říct, že měl třídní kolektiv, kde si drtivá většina lidí rozuměla? A to je otázka nějakých 25 lidí. Tady je jich o poznání víc. Konflikty jsou nevyhnutelné a řekl bych naprosto přirozené. Proto je ostatně zpravidla žádoucí, aby byla stanovená na forech jakási pravidla a moderátor, který by diskuzi skutečně moderoval a sám na ní dohlížel. Co udělá spousta lidí a žádné usměrnění můžeme sami vidět právě na ofiku. Ale nebo třeba také pod články na SF. Některé tamější komenty si mnohdy nezadají ani s ”best of ofiko”. Proto není třeba věšet hlavu. :)
To, že se v poslední době konflikty (a především ty bezdůvodné) množí, může mít (a jsem přesvědčený, že má) více příčin. Každý si musí sáhnout do svědomí sám, jestli třeba i on k tomu nějakým způsobem nepřispěl. Ale nijak bych to nedramatizoval. Ukáže čas, jak moc je to špatné a jak moc funguje ponorka. :)
Co se kritiky ze strany SF týče. Každý na ní má právo. Nutno ovšem podotknout, že pokud bychom měli hledat návod na zlepšení. Na tamější diskuzi jí nalezneme opravdu jen stěží. Inu, nic není dokonalé. A kritizovat, aniž by člověk současně nastínil řešení, umí taktéž každý.
Určitě bych ale přemýšlel o nějakých zlepšeních co se webu samotného týče. Ono se to samozřejmě snadno řekne, ale zdá se mi, že co se vývoje týče, nějak to tu stagnuje.
Také bych souhlasil s myšlenkou... tuším Ferryho... že celý web na jednoho jediného admina je možná malinko moc. Ale netuším, jak moc je tohle řešitelné, jestli dominik ví o někom, kdo by mu pomohl.
Blogů by také klidně mohlo být i víc, ale v tomhle směru je stejně SF nedostižné, protože tamější články jsou svým obsahem přece jen trochu někde jinde. Nechci samozřejmě nikomu křivdit, ale kolik místních vidělo přípravňák proti Mnichovu naživo?
A pokud tu jsou, článek od nich tu chybí. :)
Ale třeba se situace v tomto směru zlepší. Koneckonců spousta lidí by něco na plac klidně i přidala, ale například pod tíhou ”kdo by ty moje kecy četl” se o to ani nepokusí. Snad se tedy nějací další kvalitní autoři najdou.
No... ale nudil jsem už dost. Takže to zakončím pseudointeligentní a povzbuzující hláškou - nezoufejme, bude hůř. :)
Vím, že mají v něčem pravdu, ale někteří by si měli uvědomit, že jsou na oficiálním a nejčtěnějším fóru
Já si tedy myslím, že na tom prvním příspěvku Kodeta bude hodně pravdy a je to i podle mě ten nejzásadnější důvod, proč to tu opadlo.
Tím však nepopírám, že další kecy Liara v té diskusy jsou klasicky mimo
já ty důvody vidím trochu jinde. Spíš m přijde zajímavý, že nepřijde sem a nenapíše nám to. Podle mě totiž my nejsme ti adresáti, spíš on se snaží vytáhnout před místníma netixama a tak a opět si před nima rýpat do Sparty a těch lidí, co vidí všechno (nebo jen některé věci) pozitivně :) Liaro je mimo úplně. nevím, jestli sem vůbec chodí a čte si to. Ať tak nebo tak se jen chytil přležitosti, aby mohl pokračovat ve své demagogii
Přesně tak jsem to u Liara myslel, ten sem podle mě nechodí... A Kodet stejně jak řikáš, se chtěl přednostně vytáhnout na ofiku a poukázat na to, že se tady řeší naše problémy a že měl nakonec pravdu... Ale jinak jak řikám, docela s tím jádrem problému, jak jej nazval, souhlasím..
jasně pubi, my se tajně scházíme a domlouváme taktiku, aby sme byli jednotní a všechno bylo dobře
tak jsme si tu k tomu řekli každej svý,nic se stejně asi nevyřešilo a tak jdu spát,takže přeji všem dobrou noc.
Jestli se něco vyřešilo, ukáže diskuse v příštích dnech. ”Bouchnout do stolu” bylo podle mě jediné řešení, jak zabránit ”ofikatění”. Snad teď bude více lidí přemýšlet nad tím, co napíší a jestli by nemohli sami ovlivnit, aby se diskuse občas ubírala jiným směrem...
A snad si to lidi nevyloží způsobem, že by naopak bylo ”lepší” sem nepsat vůbec...
Jen se musím přidat k názoru, že se tu občas šíří to, co jsme na ofiku často kritizovali.
Do ofika to tu má hodně daleko. Tu se řeší fotbal, na ofiku sázení, basketbal, nebo Antoš apod.
Jasně, ale třeba dříve se tu asi daleko méně hodnotili sestřihy z přípravy než dneska textové onlajny. Já jsem rád, že se řeší příprava Sparty, ale pyskovat hned na nějaký rozestavení a obsazení pozic, když ani nevíš, jestli to člověk u onlajnu nepopletl?
Pamatuji, jak jsme si tu v zimě pochvalovali, že se 2x trefil Kadeřábek. Mohlo z toho vzejít poučení
Rozumím, ale někteří lidé (třeba konkrétně já) už se nemohou dívat na stále stejnou hru, na předělávání hráčů atd.
se kolikrát v diskuzi řeší taky uplný kraviny tak nevim no. Jinak se omlouvám že sem poslední dobou moc nepřispivam ale měl jsem toho hodně...maturita,práce apod. věci co se toho týkají
ja taky :) 2,2,3,3 :) na sf cup jsem bohužel nemohl kvuli práci i když jsem se to snažil nějak obejít tak to nevyšlo
Gratulace, pánové, já to měl s vyznamenáním a naše škola byla 10. v republice (se musím pochlubit. :D) Takže úspěch. Už je to i pořádně zapitý. :))))
Já si též chtěl prohlédnou výsledky školy, ale bohužel se neumístila mezi tři nejlepší v kraji, takže jsem ji nenašel. (Asi to nebyl tak prestižní gympl, jak nám tvrdili )
To je jejich věc, co si řeší ve svojí diskusi... Já mohu jen zopakovat, že na nás ze SF nikdo neútočí. Je to asi jako když se bavíš u piva o ženskejch a slyší to někdo, kdo by to možná slyšet neměl.
Já jsem ale byl do jistý míry rád. Není lepší recenze. Prostě ten dotyčný, kterého jsem citoval, řekl na rovinu co si myslí. Já s tím navíc musel souhlasit...
Na e-Spartě byla zavedená nová forma registrace do diskuse. Co si o této změně myslíte?
Celkem hlasovalo:
18048 lidí.